Про иронию судьбы

[gmz]

Срач про мигрантов и беженцев с полным правом может называться мегасрачем – по всем соцсетям, по всем СМИ. Меня в этих вопросах европейские проблемы не интересуют – близкие мне в евпропах люди никуда не бегут, и к ним никто не бежит. Меня больше местные, американские, проблемы интересуют.

В нескольких местах видел простую мысль – мигранты, де, Америке не страшны, так как вся Америка состоит из мигрантов. Т.е. оптимизм проистекает просто из того, что и те, кто приезжал 200, 100 лет назад, и те, кто приезжает сейчас, называются одним словом.

На самом-то деле если и есть среди нынешних мигрантов в США отчасти похожие на тех, старых, то это нынешние h1-щики. Никаких тебе пособий, всё за свой счёт, работу потерял – ложишься и помираешь едешь туда, откуда приехал.

Подробную статистику лень искать, но навскидку – эйчванщиков в год въезжает до 65 тыс, а только по лотерее в 13 году въехало 45 тыс. Учитывая беженцев, нелегалов и прочих получается, что мигрантов “старого” типа скорее всего меньше половины, а может быть и сильно меьше.

Про иронию судьбы. До получения гринкарты через работу (в 2002) мы каждый год пытали счастья в пресловутой лотерее, и один из нас таки выиграл в эту лотерею. Ровно в тот момент, когда мы подали документы на adjustment of status.

***

Comments

[aka-human.livejournal.com]

Всё же не совсем так. Например выигравшие в лотерею ни на какие пособия права не имеют. Им так же надо работать. И с беженцами всё сложнее. Например евреи и прочие беженцы из бывшего союза в подавлящем большинстве своём пракрасно работают и их доход выше, чем средний по стране. То есть не только важно каким образом попал, но и кто. Уровень образования, профессиональных навыков, желания преодолевать варьируется широко. Но я согласен, должен быть больший процент людей приезжающих сразу работать. Мне канадская система кажется куда более адекватной.

[gmz.livejournal.com]

Так я и сказал "отчасти". В целом же нынешний мигрант в Америке отличается от того, 100-летней давности, очень сильно.

[aka-human.livejournal.com]

Это да. Тогда были в основном очень бедные, но настроенные на позитивные изменения. Сейчас кого только нет, в том числе и те, кто знают как сесть на шею.

[alexanderr.livejournal.com]

хорошо вам, а мне и в лотерею было не поиграть.
Russia очень быстро стала ineligible for GC lottery.
я сразу почувстовало братство какое-то с китайцами
и с индусами. никаких лотерей, давай выжимай сам

впрочем, с 1993 до 2004 уложился с green card.
а если бы не менял работу, то и в 1999м бы наверное
получил. но 9/11 конечно сильно потом все притормозило.
выдающимся ученым меня как-то быстро признали, а вот
документ собаки долго не давали. очередь просто не
двигалась. иногда даже двигалась наоборот на удлиннение

в 2010 вообще гражданином стал. думал долго как, а потом
почитал биографию Шварцнеггера, примерно те же темпы

[gmz.livejournal.com]

Мы с гражданством управились за 11 лет, в 2008, как раз к моему 50летию :)

[qvb.livejournal.com]

В общем согласен. Хотя даже нелегальные иммигранты все-таки довольно инициативные люди - просто сняться с места, бросить все и поехать в далекую страну далеко не каждый сможет. Обычные обыватели на такое обычно вообще не способны.

Другое дело что люди приезжающие по H1B и подобных программах - это высококвалифицированные работники, почти все с высшим образованием и скилзами. И да, они еще и проходят неслабый конкурс в виде необходимости зарабатывать на жизнь в незнакомой стране под угрозой отправки обратно и т.п.

[gmz.livejournal.com]

=Хотя даже нелегальные иммигранты все-таки довольно инициативные люди - просто сняться с места, бросить все и поехать в далекую страну далеко не каждый сможет.

Хоть я и знаю одного бышего нелегала из России, который из нелегала стал h1щиком, но под нелегалами я обычно подразумеваю мексиканцев, которые едут в близкую страну и занимаются тут примерно тем же, что и на родине.

[seminarist.livejournal.com]

Это почему же именно H1 похожи на тех, прежних? H1 - это люди, приехавшие по договоренности на уже существующее рабочее место. Подозреваю, что и 100, и 200 лет назад доля таких была гораздо меньше, чем сейчас, а большинство ехало "попытать счастья", тем более, что пускали без всяких лотерей.

[gmz.livejournal.com]

Я имею в виду ментальную похожесть. Остальные группы иммигрантов в этом смысле ещё менее похожи на старых иммигрантов. Я сюда приехал именно, что попытать счастья. Мне тут никто не гарантировал вечное рабочее место, а с утратой этого места я терял и право находиться в стране.

[kuzimama.livejournal.com]

[Error: Irreparable invalid markup ('<h1 [...] приехавшие>') in entry. Owner must fix manually. Raw contents below.]

<H1 - это люди, приехавшие по договоренности на уже существующее рабочее место>
не совсем так. можно было подать на H1 уже будучи здесь. это головоболь, но работает/(ло). в то же время H1 - рабство полноценное (и дорогостоящее), и нет спасенья!

[leonid-smetanin.livejournal.com]

самое загадочное в нынешней иммиграционной политике Штатов это именно что зажимание высококвалифицированной и бизне-иммиграции. Зачем эти квоты, непонятно.

Самое хорошее, что я видел это как у нас тут в Новой Зеландии сделано -- трудовая иммиграция с ПМЖ для любой квалицифрованной работы и для любого бизнеса на один шажок большего чем самозанятость (т.е. один доп работник на фуллтайме)

[gmz.livejournal.com]

=Зачем эти квоты, непонятно

Я так понимаю, что это типа компромис между желанием бизнеса ввезти сколько хочется и противодействием профсоюзов.